SPECIAL: Carsten Schmidt - „Wenn kaum noch jemand dran glaubt, komme ich erst auf Touren“

00:00:05: Herzlich willkommen zu Spielmacher Fußball von allen Seiten, produziert von dreihundertsechzig Medien in Kooperation mit Kreuz und Partners.

00:00:12: Der unabhängige Vermögensverwalter von Profis und Machern im Sport!

00:00:17: Wir beschäftigen uns mit Fußball und treffen uns mit Fussballern, mit Trainern, Mitmachern und mit ganz vielen anderen Menschen die auch einen engen Bezug zum Fußball und zum Sport haben.

00:00:27: heute sind wir in der Allianz Arena.

00:00:29: sie ist leer es ist Ein wunderschöner Nachmittag in München und wir haben Karsten Schmitzübers.

00:00:50: Ich würde unseren Zuhörern und Zuschauern gerne am Anfang erklären, wie unser Verhältnis unsere Verbindung ist.

00:00:57: Du bist mein Chef gewesen lange.

00:00:59: deswegen ist das für mich auch ein besonderes Gespräch.

00:01:02: Ich freue mich sehr darauf, dass wir uns mal unabhängig von Sky ein bisschen austauschen können über das was dich ausmacht.

00:01:10: Dein Lebensweg, deine Art und Weise mit Menschen umzugehen Wie es eben eingefallen als ich hier in diese Box gekommen bin und die Lehre Allianz Arena geguckt habe.

00:01:19: weißt du wann wir zuletzt hier zusammen waren?

00:01:22: In der Lehren Allianze Arena.

00:01:23: Ich gebe dir einen kleinen Tipp.

00:01:24: da hast Du einen oder weißt Du's vielleicht zu werden?

00:01:26: Ich weiß!

00:01:26: Da haben wir eine Klatsche gekriegt mit Hertha

00:01:29: Nee Noch viel früher.

00:01:34: Wir hatten keine Klasse gekriegt, da hast du Ottmar-Hitzfeld verpflichtet als Experte.

00:01:40: So lange ist das her?

00:01:41: Da haben

00:01:41: wir oben eine Box und da haben wir die offizielle Vorstellung gemacht mit Ottmar.

00:01:47: Mit Fotos zu Champions League Zeiten war Ottmar noch gar nicht so lange raus als Trainer.

00:01:54: Und da hat er uns direkt das Duo angeboten.

00:01:56: Es waren cooler Momente!

00:01:58: Toller Mensch.

00:01:59: Den

00:01:59: wollte ich unbedingt und das war einer der besten Transfers neben dir.

00:02:06: Vielen, vielen Dank!

00:02:08: Was machst du heute, Kasten?

00:02:12: Ich bin Privatier- und Unternehmensberater und auch in der Reihenfolge.

00:02:18: Ich kümmere mich um meine Familie.

00:02:20: Ich kümmer mich um Dinge die mir Spaß machen im Leben.

00:02:28: Dinge, zu denen ich früher keine Zeit hatte.

00:02:31: Aber da ich noch nicht so alt bin brauche ich natürlich auch immer eine gewisse Beschäftigung und die habe ich mir auch über die Jahre organisieren können.

00:02:45: Ich sage mal, ich habe eine gute Balance und ich freue mich auch immer noch in sehr guter Verbindung zu vielen Menschen zu haben mit denen gut gearbeitet habe, aber freue mich auch immer wieder auf neue Begegnungen.

00:02:59: Und so ist das Leben schön!

00:03:01: Bist du jemand der viel zurückblickt?

00:03:03: Wie es so war was dich groß gemacht hat... Du bist ja jemand der mit die Konferenz erfunden hat für Premiere damals.

00:03:13: Also der war ja ein positiv einschneidendes Fußballlebnis oder eine Weiterentwicklung.

00:03:20: also ich bin kein Mensch der in der Vergangenheit lebt und irgendwie Sehnsüchte irgendwelche großen Erinnerungen dann abends auf der Terrasse hat.

00:03:32: Nein, ich lebe eigentlich im Heute und Jetzt.

00:03:35: Ab und zu wird man auch ein Stück zurückgeholt durch natürlich den Nachrichtenfluss, den ich immer noch sehr intensiv verfolge was so passiert.

00:03:46: Ich glaube es ist ganz gesund so wie ich damit umgehe mich gerne erinnere wenn ich Menschen wie dich auch treffe oder auch bei anderen Gelegenheiten, aber ich schwelge nicht in Erinnerung.

00:03:59: Nachrichtenfluss ist ja spannend.

00:04:00: also du bist natürlich als mit dem was du gemacht hast.

00:04:04: Ich stelle dich gleich noch vor damit die Leute grob wissen wieso dein Werdegang ist.

00:04:09: Was fixst sich am meisten an?

00:04:10: Du bist natürlich alle gesportbegeistert Sam Pauli Fan, aber jetzt bist du als CEO Ja, auch in Berei gekommen.

00:04:17: Da ist natürlich viel Mitwirtschaft mit Politik.

00:04:20: Wo geht sofort das Lichtland an?

00:04:24: bei welcher Nachricht?

00:04:25: Es gibt nicht die einzelne Nachricht oder das einzelne Ökosystem sondern eigentlich ist es heutzutage das Thema wie sich die Medien transformieren müssen.

00:04:38: letztendlich waren wir ja schon sehr früh bei Sky sehr, sehr mutig in vielen Entwicklungsschritten.

00:04:45: Teilweise waren wir sehr früh und auch teilweise mussten wir dafür lange bezahlen dass wir diese Innovation dann auch wirtschaftlich bezahlt bekamen.

00:04:53: aber mich interessieren heute schon die Themen wie sich die Medien verändern.

00:04:58: ich gucke natürlich weiterhin auf den Fußball natürlich spätpunktmäßig auf den deutschen Fußball wie er sich verhält im Vergleich zu früher ob sich Dinge verändern ob sich Führungsstile verändern ob sich vielleicht auch grundlegende Dinge verschieben.

00:05:16: Und ansonsten bin ich auch mehr und mehr interessiert an der Politik, aber weiß heute auch, warum ich nie in die Politik gegangen bin.

00:05:25: Ich war wirklich sehr, sehr froh bei Sky und dann auch im Fußball tätig zu sein.

00:05:31: Das waren großartige Momente und ich habe eigentlich meinen Traum gelebt.

00:05:37: Wenn jetzt so jemand wie du sagt, wir sind ja gerade im Wahlsuperwahljahr irgendwie.

00:05:42: Also jedes Wochenende wird er irgendwas gewählt mit dem bekannten Ausgang.

00:05:46: Wenn es jemand wie Du sagt, sagst ich weiß schon warum ich nicht in die Politik gegangen bin?

00:05:50: Das ist eigentlich eine schlechte Nachricht für alle.

00:05:53: Weiß ich nicht!

00:05:54: Ich meine jetzt von Deinem Typ her.

00:05:56: Wer macht Politik?

00:05:57: Wer hat Lust?

00:05:59: Ja, ich glaube... Da gibt es sehr, sehr kluge und fehlige Leute in der Politik.

00:06:05: Aber was ich damit ausdrücken wollte ist dass du natürlich in einem Wirtschaftsunternehmen wirklich auch kein Koalitionspartner in dem Sinne brauchst ja?

00:06:14: Und auch wenn du Ergebnisse erzielst sie auch intern sehr seriös organisieren kannst und ich habe den Eindruck das die Politik natürlich nach anderen Maßstäben auch arbeiten muss.

00:06:29: Die absoluten Mehrheiten der Vergangenheit sind heute nicht mehr leistbar, übrigens in ganz Europa oder auch in den USA – wir sind ja kein Einzelfall und ich bin keiner, der glaube ich in seinem politischen System oder einer politischen Partei gesund bleiben würde.

00:06:48: Ich habe so eine gewisse Gradlinigkeit, glaube ich vom Elternhaus mitbekommen und die habe ich auch versucht zu verteidigen.

00:06:59: Wir müssen den Zuhörern gerade eben kurz darauf hinweisen, wenn mal so eine Gröhle kommt drauf.

00:07:03: Das sind die Führungen hier in der Allianz Arena.

00:07:06: Da sind zwischen zehn und dreißig Leuten, die werden immer aufgefordert ein Torschrei loszulassen.

00:07:12: Das schaltet dann hier oben rein.

00:07:13: Es ist zwar sehr schön aber manchmal schaltet es auch in dieser Allianze.

00:07:19: Ich sage den Leuten kurz wo du herkommst was du gemacht hast so in ganz groben Zügen also bisschen Lüneburg geboren Im Norden dann groß geworden, hast du hier in München deinen Abschluss gemacht?

00:07:30: Als Betriebswirt.

00:07:32: Bis dann bei der Wikimedia eingestiegen und hast da in verantwortlicher Position die Dinge mit auf den Weg gebracht bis dann von dort zur Premiere gegangen jetzt Sky als Sportchef eingestiegene Und dann hast du von da sozusagen Stufe für Stufe bis zum CEO sehr lange gearbeitet, bist dann ausgeschieden und hast bei Hertha den Chefposten übernommen.

00:08:05: Bis dann da wieder raus und bist jetzt Berater und pusht viele andere Dinge zB auch Special Olympics und hast dir viele Dinge vorgenommen die du noch voren treiben willst.

00:08:19: Dieses Sky-Geschichte, vom Sportschef bis zum CEO.

00:08:23: Welchen Gedanken hattest du als du Sportchef wurdest bei Premiere damals?

00:08:29: Ja dass ich großes Glück und Vergnügen empfunden habe diesen Job im Sommer noch in den Neunzig übernehmen zu dürfen war ja auch eine besondere Zeit.

00:08:42: Ich war betriebswert, ich bin Betriebs wert kein Journalist.

00:08:45: Und Premiere damals wurde geführt von Journalisten und wurde auch so begriffen.

00:08:52: Als ich kam, zu viel Zeit haben wir hatte ich ungefähr vier Fünftel der Belegschaft verloren weil sie mir und uns nicht geglaubt haben dass das neue Premiere den Weg zu Ende gehen kann und pay TV in Deutschland erfolgreich machen kann.

00:09:10: Eine Community Room kam per Postcard aus Mallorca und ich stand ohne Menschen da Und das war natürlich ein schwieriger Moment als neue Führungskraft bei einem Top-Brand zu starten und letztendlich niemandem führen zu können, weil praktisch niemand mehr da war und niemand an dich geglaubt hat.

00:09:29: Im Nachhinein war das einer der vielen Glücksmomente in meiner Karriere, weil ich neu aufbauen konnte und Menschen wie dich und auch andere im Team damals mit Beno Neumüller und Grundamewos die an meiner Seite sehr loyal und auch sehr zukunftsgerichtet waren, gewinnen konnten.

00:09:46: Und wir, wie sagt man so schön auf einem weißen Blatt Papier das neue Premiere, Premiere World letztendlich auch entwickeln konnten.

00:09:54: Wie du schon gesagt hast zwei Jahre später haben wir die Konferenz erfunden und den deutschen Fernsehpreis gewonnen.

00:09:58: also meine Großmutter mit der ich sehr nah war sagte immer in allem schlechten ist was Gutes!

00:10:05: Das war damals sehr gut.

00:10:07: und ob ich damals überhaupt eine Sekunde daran gedacht habe bei Premiere noch aufzusteigen?

00:10:14: Nein.

00:10:17: Es gab ja Höhen und Tiefen, also Kich-Insolvenz, da war er eine richtige Delle in vielen Medienunternehmen einer der Hauptgesellschaften.

00:10:25: Da habe ich gerade bei der WM in Japan.

00:10:30: Wir waren gar nicht da oder große Teile deiner Belegschaft waren in Japan und Südkorea unterwegs als das so seinen Lauf nahm.

00:10:37: Und da habe ich gedacht... Ich glaube das wars!

00:10:42: Schaffen wir nicht.

00:10:43: Hattest du mal so einen Gedanken?

00:10:45: Ja sicher hatte ich öfter den Gedanken, nicht nur bei der Kirchtrise sondern auch sonst.

00:10:49: das Geschäftsmodell war sehr schwierig zu etablieren.

00:10:54: Wir hatten von allen Seiten Gegenwind.

00:10:58: eine kleine Beschreibung der damaligen Situation ist als ich in dem Jahr neunundneinzig zur Premiere kam und wir zwei tausend und zehn schon sky waren.

00:11:10: In den elf Jahren hatten wir acht CEOs mit acht unterschiedlichen Pessen, also aus acht verschiedenen Ländern.

00:11:19: Das ist ein hoher Verschleiß würde ich mal sagen und daraus kann natürlich auch keine nachhaltige Strategie durchgeführt werden.

00:11:28: Und das ist auch ein bisschen der Ausdruck unserer frühen Phase bevor wir profitabel wurden.

00:11:33: Natürlich waren da Tage und Nächte wo du gesagt hast wie geht es weiter?

00:11:39: Aber eine Geschichte werde ich nie vergessen Mich hat immer sowas angetrieben, unmögliche oder schwierige Missionen zum Ende zu bringen.

00:11:52: Und als wir im Jahr zwei Tausend und neun Sky wurden und Brian Sullivan in unserem neuen CEO wurde, sind wir ganz ganz früh mal an seiner ersten Amtshandlung über der Hamburg geflogen, da saß eine Reihe vor mir, drehte sich auf einmal um und sagte ich übersetze Karsten warum bist du eigentlich noch hier?

00:12:10: Ach Du stande dachte ich was antwortest Du auf so eine Frage?

00:12:14: Die kann freundlich gefragt sein oder sie kann auffordernd gefragt sein.

00:12:19: Da habe ich gesagt, Brian!

00:12:22: Ich möchte dass wir keinen Mitleid mehr kriegen sondern dass wir beneidet werden und ich bleibe so lange bis das erreicht ist.

00:12:33: Das hat ihm sehr gut gefallen und es war sowieso nicht so gemeint, dass er irgendwie sagte was willst du noch hier?

00:12:38: ganz im Gegenteil?

00:12:39: Wir sind beste Freunde geworden Und das beschreibt mich glaube ich ganz gut.

00:12:44: Ich mag es, wenn schwierig ist und wenn kaum noch jemand daran glaubt dann komme ich eigentlich erst auf Tour.

00:12:52: Aber du hast natürlich eine Riesenverantwortung für die Leute auch.

00:12:56: Also wirtschaftlich muss es irgendwie laufen.

00:12:58: das wird von dir erwartet als Chef.

00:13:00: Es hängt viele viele Arbeitsplätze dran viele viele Einzitschicksale das gehört ja auch dazu auf der Position.

00:13:05: bist du jemand der das dann mitnimmt weil du eben gesagt hast Nachts mal irgendwie, also holt dich das ein?

00:13:12: Bist du jemanden den das belastet?

00:13:15: Also wirklich von Belastung.

00:13:17: Ja ich hatte Belastungen selbstverständlich insbesondere auch natürlich in Phasen wo wir das gemacht haben was heute die Medienindustrie insgesamt schon mehrfach nachgeholt hat nämlich dass wir uns strukturell verändern mussten und dass wir Uns auch von Teil der Belegschaft trennen mussten.

00:13:33: Und ich musste viele Gespräche führen mit Führungsstreften und ihnen erklären, dass in der neuen Organisation Struktur diese Rolle und diese Aufgabe nicht mehr so vorgesehen ist.

00:13:46: Da schläft man schlecht davor und da schlägt man schlechter nach.

00:13:50: Und ich jedenfalls habe auch ein gutes Bild davon was das bedeutet.

00:13:53: Nämlich, dass das familiäre Einschnitte bedeutet, dass die Lebenssituation teilweise verändern kann?

00:14:02: Ich muss schon sagen... sehr loyal der Company und den Zielen gegenüber verhält, aber auf der anderen Seite glaube ich auch noch Ohren-und Augen offen hat für die gesamte Organisation.

00:14:18: Kannst du sagen wofür du stehst?

00:14:20: So übergeordnet also... Ich weiß dass du ein erfolgreicher Mann bist, aber hast du einen Claim irgendwie?

00:14:30: Nein nicht für mich!

00:14:31: Aber viele Menschen haben immer mal gesagt Carsten Meinrod in jeder Krise du warst wie ein Fels in der Brandung.

00:14:37: Vielleicht bin ich das.

00:14:39: Aber findest du ein Claim spannend?

00:14:40: Mein Claim ist zum Beispiel immer neugierig bleiben, es mag sehr klischeehaft klingen aber jetzt ist für meinen Job unheimlich wichtig dieses Leuchten in den Augen nicht zu verlieren und immer neuggierig nachzufragen.

00:14:51: Das habe ich bis jetzt glaube ich subjektiv logischerweise geschafft mir das zu bewahren.

00:14:56: also die Neugier.

00:14:57: Das ist ja so mein... was mich beruflich so antreibt.

00:15:01: Hat man sowas als in der Position, dass man irgendwie sagt...

00:15:06: Also ich glaube Gott sei denn brauche ich keine Sexiness.

00:15:11: Aber ich bin so oft, glaube ich an einen Punkt gekommen wo das die Karriere hatte anders verlaufen können.

00:15:19: Leute haben mir das Vertrauen geschenkt und dieses Vertrauen scheint mir geschenk worden zu sein aufgrund von Ergebnissen aber auch vielleicht von der Art wie Ich führe ruhig objektiv in Krisensituationen nicht den Kopf verlierend.

00:15:38: Ich rede jetzt über mich und hoffe, dass das einige auch die mich kennen nachvollziehen könnten, dass die das auch wiedergeben.

00:15:44: Aber wenn du mich so fragst dann habe ich vielleicht nicht den Entertainment Faktor in der Führung aber einen sehr auf Verlässlichkeit und auf Ergebnisse orientierten Ruhigen für umstehen.

00:16:00: Du hast selber Fußball gespielt?

00:16:01: Das stimmt.

00:16:02: Welche Position?

00:16:04: Ich war eine Mischung aus Rainer Bonhoff

00:16:08: Gut für dich, die das nicht mehr kennt.

00:16:09: Das waren auch zwei Fußballer.

00:16:11: Vorsicht!

00:16:12: Also die Laufintensität von Bonov und den Schuss und die Antizipationsstraf von Mertes Acker – ich war komplett nicht zur Gebrauchung für den Spielaufbau aber ich war wie immer in einer Fußballmannschaft wenn du nur Zähne hast so neuner verlierst du.

00:16:27: Du warst neunern, ne?

00:16:29: Ich war vor allem linksfuß Und damals konnten wir ja wenig mit links spielen.

00:16:35: Wir hatten nur zwei, deswegen habe ich eigentlich immer gespielt... ...aber nur aufgrund dessen,

00:16:40: weil

00:16:40: es stand kein anderer zur Verfügung.

00:16:41: Das

00:16:42: ist der Unterschied zu uns

00:16:43: beiden?

00:16:43: Genau das war der Unterschied.

00:16:46: Was fasziniert dich so an diesem Sportkasten, an dem Fußballspotten?

00:16:50: Ja, damals als Kind durfte er spät Fußball spielen und meine Mutter wollte das auf keinen Fall.

00:16:55: Ich musste erst Turn- und Tischtennis spielen.

00:16:57: Sie sagte die Jungs, die Fußball spielen, das sind alles Rabauken.

00:17:00: Und dann habe ich mich doch noch durchgesetzt und dann ging es auch ganz gut.

00:17:03: Ausfall bis Niedersachsenauswahl war kurz davor, sogar ein Fußballneternazerwechsel nach Ossner Brückkörper bei Lühe das Abitur gemacht.

00:17:11: Mich hat die Gemeinschaft, die Kabine, das Schwitzen, das Ackern... Die Arbeit auf dem Fußballplatz, sage ich mal dieses Teamgefühl, das hat mich immer geholt.

00:17:23: Ich weiß nicht, warum ich Fußball gespielt habe anstatt Handball oder anderen Sportarten.

00:17:29: Aber die siebzieler und achtziger Jahre... Das war Fußball auf der Straße, Fußball in der Pause, auf dem Schulhof.

00:17:37: Es war Fußball den ganzen Tag und deswegen hat mich das nie losgelassen.

00:17:42: Wie sehr hat dir das geholfen in deinem Job?

00:17:44: Gar nicht!

00:17:45: Also ich glaube es hat nahen.

00:17:47: Nein, ich bin ja zu dieser Rolle gekommen nicht weil ich Fußball verstehe sondern ich bin aus einer betriebswirtschaftlichen organisatorischen Rolle damals von diesen damaligen Kirchenmanagement angesprochen worden eine Redaktion zum Managen und nicht journalistisch Pulitzerpreisverdächtig zu machen.

00:18:06: Und im Nachhinein hat mir natürlich meine amateur Fußballzeit viel Freude gemacht, das dann auf höchstem Niveau auch mit Menschen oder mit prominenten Menschen zu tun haben.

00:18:24: Wenn man mal Fußballer war weiß man dass das auch Genuss ist.

00:18:28: aber es hat mir wirklich keinen Einstieg keine Beförderung und keine zusätzlichen Vorteile jemals gebracht.

00:18:36: Punkt

00:18:38: Ich habe jetzt gedacht du hast ja ganz oft Lizenzen vorhanden logischerweise für das Unternehmen alle Champions League dürfen.

00:18:46: wir dir also zur Erklärung kurz.

00:18:48: Man muss ja Sportnizenzen kaufen, damit man ausstrahlen darf.

00:18:52: Die sind sehr teuer geworden mit der Zeit und ich habe gedacht du hättest vielleicht eine... wie soll ich das jetzt sagen?

00:19:02: Also wenn du was sehr teurer einkaufst und dann noch Spaß dran hast an dem was du einkaufst ist es vielleicht besser als wenn du etwas einkAUFST, wo du keinen richtigen Bezug hast.

00:19:09: Das war jetzt meine Idee dazu.

00:19:10: Nein!

00:19:12: Also dass er überhaupt keinen Unterschied gemacht, das hat auch nie in meinem Kopf irgendwas ausgelöst.

00:19:16: Ich habe daraus keine Verständnisgewinne oder sonst was gehabt.

00:19:22: also solche Bieterverfahren die sind hoch hoch rational und haben natürlich auch etwas mit Beziehungspflege und mit Menschen zu tun.

00:19:33: aber die letzten Ausschreibungen ich hab ja alle Ausschreibungen seit Danach noch mein altes Unternehmen zweimal beraten bei der letzten Ausschreibung.

00:19:48: Da hilft dir deine Fußballzeit gar nicht, da geht es um ganz andere Themen.

00:19:53: Kannst du uns mal mitnehmen in so ein Verfahren irgendwie?

00:19:56: Die Letzten sind ja glaube ich in London gewesen wo man sich dann trifft.

00:19:59: also das Finale nach all dem was vorbereitet ist findet wie und wo statt.

00:20:07: Ich bin da sehr neugierig.

00:20:12: Ab zwölf wurden diese Verfahren, das bleiben wir bei der Fußball-Bundesliga natürlich unter der Aufsicht des Kartellamts auch geführt und die Liga hat dort diskriminierungsfreie Ausschreibungsunterlagen und Prozesse durchgeführt.

00:20:27: Und die haben wir dann als Unternehmen unglaublich akribisch und über ein Jahr bevor der Abgabetermin wirklich war vorbereitet.

00:20:39: also... Das würde den Rahmen sprengen, was wir da alles gemacht haben.

00:20:42: Aber es geht dann auch soweit.

00:20:43: vielleicht eine kleine Anekdote, dass wir den Raum ... Wir haben einen sogenannten War Room eingerichtet also ein Besprechungsraum wo sich das Kernteam regelmäßig traf um die Situation zu besprechen in der Vorbereitung.

00:20:58: Der wurde sicherheitstechnisch so überprüft, dass keine Wanzen angebracht werden, dass sie Scheiben abhörsicher sind.

00:21:07: Das hört sich jetzt vielleicht ein bisschen übertrieben an.

00:21:11: Aber das waren halt auch Investitionen, Make or Break ja?

00:21:13: Also wenn mit den Fußballrechten nicht bei Sky oder gelandet werden oder wären und das haben wir jetzt einmal erlebt.

00:21:19: Zwei tausendfünf da war ich noch nicht vorstand.

00:21:22: Ich wurde zweitausendsechs Vorstand der Premiere-Agre damals.

00:21:26: Da hat Premiere die Fußballrechte verloren Und ich saß damals im Büro und habe gesehen wie der Aktienkurs Damals war Premiere noch Börsen notiert bei NTV live um zig Prozentpunkte abgefallen ist.

00:21:41: Und das möchte immer nicht erleben, dass man das noch einmal einem Unternehmen zumutet.

00:21:47: und wir waren ja ein Jahr auch später dann zufällig zusammen als wie die Fußballrechte wieder zurückgekommen haben.

00:21:56: Diese Prozesse sind unheimlich intensiv, auch emotional für mich immer gewesen Und sie waren aber immer erfolgreich.

00:22:06: und das ist natürlich schön, wenn man das Ding gewinnt.

00:22:09: Das ist vergleichbar glaube ich mit dem Titel im Fußball.

00:22:14: Also wir reden hier über eine Summe die geht ja in die Milliarden sozusagen, wenn du die Lizenz

00:22:20: verhandelst.

00:22:21: Ich habe das alles abhörsicher gemacht damit... die mit Konkurrenten, Mitbieter möglicherweise nicht da irgendwie partizipieren von euren Ideen.

00:22:30: Jetzt hängen wir das nicht so hoch.

00:22:31: Das ist Hygiene.

00:22:33: Das glaube ich ist einfach Pflicht.

00:22:37: Das soll jetzt nicht diese Diskussion überhöhen und so weiter aber... Ich wollte nur sagen dieser Vorbereitungsprozess war früh und intensiv und umfassend Aber es war auch Druck natürlich.

00:22:52: Ich kann mich noch erinnern.

00:22:54: Ein Tag mal vor einer Abgabe hatten wir dann auch wieder ein Gespräch und ich habe ja eine Zeit nach London berichtet, da hieß es dann ... Sie zahlen so viel Geld dem Top-Management, dass sie auch gewinnen.

00:23:13: Also das war schon deutlicher Hinweis, dass es besser klappen sollte aber ist immer gut gegangen.

00:23:21: Aber es ist emotional unglaublich!

00:23:23: Intensiv, unglaublich intensiv.

00:23:25: Das macht was mit dir!

00:23:27: Und ihr seid dann also letztmal auf jeden Fall nach London gereist in ein Hotel?

00:23:33: Nein, hotelisch.

00:23:35: Wir haben in London das letzte Mal war es so dass der Sky natürlich aus London mit Unterstützung des europäischen Headquarters diese Ausschreibung eng geführt hat Jetzt ausgeschiedene, vom allige Sky CEO Barney Mills.

00:23:53: Der jetzt SIVO der Gruppe ist auch aus London und wir haben uns dann in London getroffen und dort tagelang den letzten Prozess zweimal gemacht.

00:24:03: er wurde ja einmal durch ein Schiedsgerichtsverfahren dann nochmal neu gestartet.

00:24:09: Ja ich sage auch jede Ausschreibung hatte ihre Besonderheit Und ich sag mal so meine Erfahrung aus diesen Prozessen.

00:24:16: Ich glaube ich bin der einzige der alle Ausschreibungen in Deutschland mal mitgemacht

00:24:20: hat.

00:24:21: Aber dieses Black Box-Verfahren müssen wir auch kurz erklären, also es ist ja so dass man muss sich natürlich qualifizieren das man mal mitbieten kann sozusagen ist ja auch schon recht klein.

00:24:31: Kleines

00:24:31: Eintrittsdelt muss man

00:24:32: sagen.

00:24:33: Dann haben die großen sind dabei, also die großen Anbieter die man kennt natürlich ADCDF jetzt The Zone Sky was auch immer Amazon Prime Paramount Und die bewerben sich und du musst ja quasi eine schwarze Box dein Angebot für ein bestimmtes Recht, sagen wir jetzt mal.

00:24:52: Die Konferenz kennt ja jeder, den du auch erfunden hast, muss dann reinschmeißen.

00:24:56: Du weißt überhaupt nicht was der andere bietet?

00:25:00: Nein natürlich nicht!

00:25:01: Das ist das Verfahren einer diskriminierungsfreien und insgesamt eben fairen Ausschreibung.

00:25:09: Also in Vorzeiten war es ja so, man traf sich heißt das.

00:25:12: Ich war nie dabei aber so bevor das Tatellamt war dann ist es auch teilweise heute noch für Sportrechte so dass man sich trifft und bespricht und dann entsprechend einig wird oder nicht.

00:25:22: da das Thema Bundesliga natürlich viel größer ist als alle anderen Sportrechten in Deutschland ist das ebenso neu strukturiert worden Und in der Tat ist das Ausschreibverfahren was seinerzeit von Christian Seifer dann eingeführt wurde zum ersten Mal spannend und man muss schon sich gut vorbereitet haben.

00:25:44: Und was wir immer gemacht haben, ist... Wir haben uns sehr viel Zeit genommen um unsere Mitbewerber zu spiegeln also wir wollten immer so gut wie möglich deren Möglichkeit errechnen was sie wohl für einzelne Pakete bieten können.

00:26:02: das ist uns auch immer ganz gut gelungen.

00:26:05: und trotzdem sitzt du dann da und sagst Reicht es, reicht es nicht.

00:26:10: und das Verfahren hat ja nur zwei Runden.

00:26:13: Erste Runde, zweite Runde.

00:26:15: Und die zweite Rund ist noch spannender als die erste.

00:26:18: Könnte es theoretisch sein dass du... Du weißt auch gar nicht wer in welche Boxers reinschmeißt?

00:26:23: Also rein theoretisch könntest du der einzige sein der ein Gebot für einen rechte Paket abgibt.

00:26:29: Ja das haben wir auch immer gesagt!

00:26:30: Wir haben gesagt hoffentlich bieten wir nicht gegen uns selber.

00:26:33: Du bist doch Poker-Spieler, das ist ja ähnlich.

00:26:37: Ja gut aber ich sehe ja was die anderen setzen beim Pokern.

00:26:42: Das ist ein großer Unterschied und da keine... Aber

00:26:44: du weißt nicht was sie auf der Hand haben?

00:26:45: Ich kann schon viel ablesen durch die Setsrunden, das is Pokers wie Schacht!

00:26:50: Weil wir

00:26:50: konnten auch glaube ich ganz gut einschätzen, wie es aussieht und wie gesagt also da ist viel Arbeit reingeflossen großartiges Team bei uns um das nochmal deutlich zu machen.

00:27:02: Also was wir für klure und fleißige, wirklich auch sehr loyale Menschen für Premiere und für Sky an Bord hatten.

00:27:13: Das ist großartig gewesen.

00:27:16: Diese Reise des Fernsehens oder besser gesagt wie man konsumiert also von Lilia Linja zum Stream du hast ja eben schon angesprochen ihr habt ja da oder du viel angeschoben wo ihr wirtschaftlich spät dann sozusagen belohnt worden seid, aber auch von außen nahe.

00:27:38: seither auf dem richtigen Weg ist das alles schon so.

00:27:41: Es war jetzt nicht nur wirtschaftlich sondern auch sozusagen innerlich ist es ja in Frage gestellt worden.

00:27:46: und all das was jetzt passiert ist.

00:27:49: wie würdest du das jetzt einschätzen?

00:27:50: Also wo stehen wir quasi also zwischen linear zwischen streaming gibt es linear noch Drei, vier, fünf, zehn Jahren.

00:28:00: Wo steht dieser ganze Markt inzwischen mit allen neuen, die jetzt dazugekommen sind?

00:28:03: Also mit Amazon oder mit Paramount, mit Apple, mit Netflix ... Das ist ja Wahnsinn!

00:28:12: Ja sicher und es ist ja klar.

00:28:13: also das Werbefinanzierte Fernsehen hat große Schwierigkeiten und wird auch große Schwichtigkeiten behalten.

00:28:20: Das wird sie auch nicht mehr lösen aus meiner Sicht.

00:28:22: Deswegen steigen ja auch alle großen Mediengeschäftungen und Medienunternehmen mehr auf das Direct-to-Consumer-Geschäft um, RTL at Sky erworben, ProSieben Push Join.

00:28:33: Die Streaming Anbieter.

00:28:35: damals hatten wir die Sonne und Netflix Mitte der Zehnerjahre – heute glaube ich haben wir insgesamt zehn Streaming-Anbote nennenswetterart in Deutschland.

00:28:45: Ich gehe davon aus dass alle ihren Marktplatz behalten Aber eben nur die Gattung der Streamer und mittlerweile auch der Creator getriebenen Content-Erstellung wachsen.

00:28:59: Und das lineare Fernsehen seine Position maximal hält, ich bin auch in einer Generation groß geworden mit Linear am Fernsehen.

00:29:08: also

00:29:09: wenn

00:29:09: ich mal weg bin dann wird es ja immer dünner mit Linearen Fernsehen.

00:29:13: Viele sagen ja, in fünf Jahren gibt es kein lineares Geld.

00:29:15: Nein

00:29:16: das würde ich überhaupt nicht.

00:29:18: Was heißt liebt's nicht mehr?

00:29:20: Die Nutzung wird nicht weiter steigen.

00:29:23: um es mal so zu sein ist ungefähr so wie mit den Zeitungen.

00:29:25: also Print bleibt ja auch.

00:29:27: aber die dass das übersetzen in den digitalen Raum ist natürlich das Geschäftsmodell und trotzdem verdient ja Axel Sprener glaube ich noch mit der Bildstellung ganz gutes Geld und so wird es auch im linearen Fernsehen sein.

00:29:40: Was hatte ich irgendwas wirklich überrascht, sagen wir mal in den letzten fünf sechs sieben Jahren?

00:29:44: Seitdem das nochmal massiv zugenommen hat und alle auch Content machen.

00:29:47: Also Apple macht Content und die waren ja früher iPhones verkauft und machen jetzt mit einem natürlich wahnsinnigen finanziellen Background auch Streaming.

00:29:59: Das würde ich nicht sagen.

00:30:01: Ich sehe uns ja spät später bestätigt.

00:30:04: Wir waren sehr früh in den Tausender Jahren mit Paytelevision, wir waren die Ersten, die live über eine App gestreamt haben mit Sky Go, das war im Jahr zehntes Jahr, oder zwölf, zu der Zeit.

00:30:21: Wir waren sehr früh und alle haben immer gesagt, ja aber Werbe finanziert und Linja und Freeti wie es bleibt für immer.

00:30:29: Aber du musst schon sehr, sehr wach sein und die Trends der Zukunft auch nicht ignorieren.

00:30:36: Und dann ist das nämlich sehr schwer wenn dass schon alles passiert ist und der Wettbewerb sich massiv und aggressiv verändert hat sich dann zu transformieren.

00:30:47: also Ich denke einige sind zu spät gewesen.

00:30:53: Du hast ja viele Preise bekommen, also natürlich deutschen Fernsehpreis aber auch für das Boot oder Babylon Berlin.

00:31:01: Also die Idee zu sagen okay wir setzen andere Sachen um und wir produzieren.

00:31:07: Gibt es so einen Preis den du bekommen hast wo du gesagt hast ok das berührt mich jetzt wirklich?

00:31:13: Ist etwas besonders hübsch wenn es eine Vitrine gibt irgendwo?

00:31:17: Ganz ehrlich nein!

00:31:18: Aber wenn du mich jetzt so fragst, worauf ich ab und zu mal gucke.

00:31:21: Weil wir haben für das Boot ... Das war eine Geschichte die, da muss ich sagen, da hab' ich schon emotional auch ein bisschen drauf reagiert.

00:31:31: Eines Tages kam Markus Amon zu mir.

00:31:33: Das war damals einer unserer Kröpfe im fiktionalen Bereich.

00:31:38: Und sagte, ich war gestern auf so einem Fest.

00:31:42: Da hieß es, sie wollen das Boot als Serie noch einmal

00:31:44: verfilmt."

00:31:46: habe ich Markus so angeguckt, hab gesagt.

00:31:48: Habe mich erinnert an meine Zeit als Abiturient.

00:31:51: da gab es das Boot als Film im Programmkino in Hamburg und das war ein Einschneidendes Erlebnis für mich.

00:31:58: Ich hab diesen Film geliebt von der ersten bis zur letzten Sekunde.

00:32:03: Wir sagten Markus wenn da eine reale Chance ist und da hatten wir Babylon Berlin gerade fertig Das machen wir also so habe ich's gesagt vorausgesetzt, wirtschaftlich und inhaltig usw.

00:32:16: Und dann haben wir es gemacht.

00:32:18: Das war sehr mutig weil die Fallhöhe das Boot ist ja eine deutsche Ikone von der Musik bis zur Besetzung bis zur Geschichte.

00:32:32: Wenn du das verhunzt, dann ist das auch ein Schaden für die Marke unabhängig davon dass du nicht gut aussiehst.

00:32:39: Aber da habe ich noch einen Schritt zu.

00:32:41: Also wenn du sagst, also die Vorstellung auf einer Position zu sein... Wenn ein Führer-Mann Fiktion zu dir kommt und sagt das und dass ist möglich?

00:32:52: Und du kannst sagen, so wirtschaftlich funktioniert machen wir das!

00:32:57: Das ist ja herausragend.

00:32:59: Ja natürlich und deswegen wollte ich auch das erzählen.

00:33:02: Das war eine der Momente wo ich wirklich gefühlt habe.

00:33:07: Du kannst Dinge bewegen und auch deine eigenen Spuren ein Stück hinterlassen, weil ich glaubte dass diese Geschichte nochmal neu erzählt werden kann.

00:33:19: Und sie auch in die Welt passt.

00:33:20: Babylon Berlin passiert ja auch gerade.

00:33:22: Die fünfte Staffel läuft gerade bei der ARD und sie hat ja auch eine hohe Relevanz.

00:33:27: Das Boot hat auch eine Hohe Relevanz.

00:33:31: Der Preis den wir bekommen haben oder das Team dafür bekommen hat war für die mutigste Fernsehidee damals von GQ und Tom Junkersdorf noch in Berlin verliehen.

00:33:40: Und der steht bei mir immer noch, wenn ich darauf gucke dann denke ich an was.

00:33:46: Aber ganz ehrlich die meisten Preise, die wir gewonnen haben ist ja nicht mein Werk sondern ich habe Verantwortung dafür getragen.

00:33:54: aber Menschen haben die Konferenz letztendlich auch so geschaffen wie sie ist.

00:33:59: Die sehe ich eher als Anerkennung für gewisse Mut und gewisse Qualität die wir hinterlassen haben.

00:34:06: Kannst du dich erinnern an irgendwas, was du abgelehnt hast?

00:34:10: Wo du hinter sagst, hätte ich es mal gemacht.

00:34:17: Im Moment nicht.

00:34:17: vielleicht fällt mir das im Laufe des Gesprächs noch ein aber wüsste ich jetzt nicht.

00:34:24: Wenn man die Anbieter sieht, die dazugekommen sind... Ich habe eben schon Apple gesagt oder Amazon Prime... Doch!

00:34:29: Ich weiß es.

00:34:30: Darts.

00:34:32: Dats okay also Live-Sport.

00:34:36: Aber ich nie verstanden.

00:34:38: Hätte ich auch nie gedacht, dass das so ein Gassenhauer wird.

00:34:41: Ja aber vielleicht wäre es auch nicht geworden wenn man es in die Page-Rentel gepackt hätte.

00:34:45: Schwer zu sagen auf jeden Fall jetzt natürlich gerade rund um Weihnachten... Ja insgesamt

00:34:50: muss man schon sagen ja also das ist ja schon unglaublich was für eine Entwicklung das genommen hat.

00:34:56: Wenn wir noch mal über diese Transformation sprechen.

00:34:59: Es schreitet immer noch weiter voran.

00:35:03: Lineares Fernsehen Bleib hast du gesagt, so ähnlich wie die Zeitung wird nicht mehr werden für das Genre.

00:35:09: Aber gut, solange es uns noch gibt und den Sport der ja großen linearen Erfolg hat eigentlich als Letztes was noch linearer Erfolg hat.

00:35:19: wir haben jetzt gerade Zusammenschluss RTL Sky wo er alle war und dann ist immer Transformation, Transformation.

00:35:26: kannst Du das mal?

00:35:27: Kannst Du dass man übersetzen für die, die uns zuhören?

00:35:30: Das wird gewonnen für Lira-Gymn.

00:35:32: Punkt So ist das.

00:35:35: Ist dir doch Menschen?

00:35:36: Ich glaube, da zielt deine Frage in erster Linie hin und RTL hat ja sehr hohe Zahlen bekannt gegeben um dort sozusagen ihre Kostensituation aus der Zusammenlegung von zwei Medienunternehmen dann auch rechtfertigen zu können.

00:35:51: Synergien müssen gehoben werden und sind wir ehrlich es wird eine anstrengende Phase ihre Funktion nicht mehr ausführen können.

00:36:06: Im Kern wird es darum gehen, die Wirtschaftlichkeit und Rentabilität dieser Akquisition im Zuge der Transformation.

00:36:15: Dazu gehört natürlich noch viel, viel mehr technische Prozesse, Abteilungsleistungen alle sich anzugucken.

00:36:26: und diese Transformationsleistung bedeutet am Ende aber wirklich, dass du in einem Raum sitzt und ich habe es teilweise auch machen müssen.

00:36:36: Und wirklich zahlen getrieben und natürlich Qualitätsgetrieben beurteilen musst.

00:36:43: was brauchst du noch?

00:36:43: Was brauchst Du nicht?

00:36:45: Wenn du jetzt viele Chips hättest und die setzen könntest auf... Bleiben wir in der Branche!

00:36:52: Auf Streaming, auf Inhalt, auf Technik, auf keine Ahnung.

00:36:56: wo würdest du die am ersten Hinsetzen wenn du jetzt ein bisschen vorausblickst?

00:37:02: Ja, Streaming.

00:37:04: Wir reden ja nicht über einzelne Unternehmen aber das Thema Streaming wird uns natürlich versorgen in erster Linie in der Zukunft, jedenfalls die Generationen, die jetzt den Markt ausmachen dass es eine Streaming-Generation werden.

00:37:20: wahrscheinlich wird irgendwann das Thema Creator Content da auch ordentlich rein platzen.

00:37:28: Ich bleibe aber dabei auch im technologischen Bereich wird es große Gewinner geben und große fortschrittliche Unternehmenswertentwicklung nicht zu vergessen.

00:37:41: Auch wenn zur Zeit vielleicht ein bisschen die Budgets schwierig sind, aber am Ende gucken die Menschen natürlich nicht wegen der Technik oder wegen dem Namen sondern welche Geschichten sind gut erzählt?

00:37:53: Und der Fußball und das Sport und darauf... heute hauptsächlich hier, hat natürlich und das habe ich damals immer gesagt die höchste Höchste Qualität und die höhste Bedeutung im deutschen Fernsehenmarkt.

00:38:07: Nicht ersetzbar!

00:38:08: Ist es eine gute oder schlechte Nachricht?

00:38:11: Für wen?

00:38:12: Dass wir so abhängig sind vom Fußball.

00:38:14: Du meinst jetzt als Medium?

00:38:15: Ja.

00:38:18: Gott sei Dank haben wir den Fußball sage ich ja.

00:38:20: also ich wüsste ansonsten nicht was ähnlich attraktiv dann uns auch gelingen könnte, Faszination und Emotion zu schüren.

00:38:32: Ich glaube das der Fußball untraputbar ist

00:38:35: ja.

00:38:36: Aber nochmal vielleicht habe ich mich eben da nicht ganz klar ausgedrückt weil ich gesagt bin du ganz viel Chips hättest also wenn Du jetzt Investor wärst und müsstest investieren würdest Du eher in Content investieren und sagen okay?

00:38:48: Ich bin jetzt bei der Produktion von Babylon Berlin oder Das Boot Oder ich investiere tatsächlich in einen Streamingdienst oder ich investere, ich hole mir die drei besten Creator und mache daraus eine Whatever, eine Creator Company.

00:39:05: Was wäre das?

00:39:07: Ganz ehrlich würde ich mir sehr genau angucken.

00:39:10: alle diese drei Kategorien, die du jetzt aufgemacht hast wird Gewinner haben.

00:39:15: Von vielen Verlierern wirst du nichts hören.

00:39:17: Also, man muss wirklich sehr genau hinschauen.

00:39:19: Es gibt nicht die Kategorie wo man sagt da kannst du blind draufsetzen.

00:39:23: das wird alles andere dominieren.

00:39:27: Steep Streaming Services würde ich nicht investieren.

00:39:30: Da hätte ich mehr vertrauen.

00:39:33: Babylon Berlin das Boot solche umfangreichen und teuren Produktionen die wir uns damals geleistet haben.

00:39:38: Was

00:39:38: hat das gekostet?

00:39:41: haben wir nie veröffentlicht, werde ich heute auch nicht tun.

00:39:43: Aber solche Qualitätsproduktionen mit dem Zuschnitt wird es heute in Deutschland niemand mehr anfassen.

00:39:49: Also von daher die Art und Weise zu produzieren ist sehr unter Druck geraten.

00:39:56: deswegen würde ich da vielleicht ein bisschen vorsichtig sein.

00:39:59: in diese Gesellschaften zurzeit ist auch der insgesamt den Mut und die Bereitschaft in High Quality zu investieren Infektionale und im Serienbereich nicht mehr so auszuprägt wie damals.

00:40:13: Und Technik finde ich sehr spannend, muss ich aber ganz ehrlich sagen habe ich nicht große Kompetenz.

00:40:23: Aber da glaube ich der werden sehr sehr interessante Modelle noch

00:40:27: entstehen.

00:40:28: Weil du sagst solche Dinger wie das Boot oder Barbie in Berlin wird jetzt keine deutsche Produktion mehr anfassen weil es zu teuer ist Wie wird sich das damit die Lizenzen entwickeln?

00:40:36: Werden die Lizenzen, die die DFL einnehmen will oder muss beides.

00:40:43: Wird sie das auf dem Niveau halten?

00:40:45: Wird's mehr, wirds weniger?

00:40:47: Ja wir sind ja heute noch knapp zwei Jahre vor der nächsten Ausschreibung.

00:40:51: ich sage immer dass kann man hier heute überhaupt nicht ansatzweise seriös einschätzen.

00:40:59: was immer bleiben wird ist dass der Fußball immer eine Nachfrage-Situation haben wird die kompetitiv ist.

00:41:08: Das heißt, es wird immer mehr als einen Bieter geben der auch schlagkräftig ist.

00:41:15: von daher das spricht immer dafür dass Preise sich nicht nach unten stark verändern.

00:41:23: Die Frage ist immer was bietet die Bundesliga letztendlich auch den Bietern in der nahen oder mittleren Zukunft an Perspektive?

00:41:30: aber ein Disaster wie in Frankreich wo die der Markt versagt hat wird es nicht geben.

00:41:39: Sind

00:41:39: da die, die es gekauft haben sind ja wieder ausgegangen?

00:41:41: Ja in Frankreich ist ein großes Disaster weil man kann halt plus total verpreilt hat vor vielen Jahren und die Nachfolgebieter alle nicht nachhaltig waren und es auch große Veränderungen in der französischen Liga Führung gab werden separates Thema.

00:41:55: aber eine Aufholjagd auf die Premier League braucht keine an Deutschland von Träumen.

00:41:59: ich denke wir werden in dem Segment Spanien weiterhin ungefähr bleiben auf Augenhöhe mit den Einnahmen Es sei denn die Liga-Führungen und die Klubverantwortlichen überlegen sich etwas, was Preise noch mal treiben kann.

00:42:14: Aber das wird sich zeigen wie die nächste Ausschreibung dann aussieht.

00:42:17: Die wird glaube ich jetzt gerade begonnen zu erdacht zu werden.

00:42:21: Das hatte man einen langen Vorlauf.

00:42:23: Also es geht jetzt schon wieder los sozusagen.

00:42:27: Jetzt nicht aber in einem halben Jahr geht's schon wieder Los.

00:42:30: Ja

00:42:30: ja, die Bundeswehr hat dafür auch eine neue Gesellschaft gegründet.

00:42:32: Die muss sich... Hat sich jetzt gerade konstituiert.

00:42:35: Das ist ein langer Anlauf, der da auch mit dem Kartellamt gemeinsam gemacht

00:42:38: werden muss.

00:42:38: Ja das hatte ich eben vergessen.

00:42:40: wenn man dann... Ich sag jetzt mal, man bietet für einen Paket fiktiv, ich sage jetzt mal Hundertfünfzig Livespiele in der Fußball-Bundesliga zweihundert Millionen.

00:42:48: also es ist völlig egal ob's hundertfünftig, hundertschötzig oder zweitfünfzig sind.

00:42:51: Also du hast jetzt Hundert Fünfzig livespiele oder hundert LivespieLE und willst jetzt für Sky oder für jemand anders dafür zweihundred Millionen?

00:42:58: Dann drückst du auf so'n Knopf.

00:43:00: Geht das in Richtung DFL, in so eine Blackbox oder mit Briefumschlag?

00:43:05: Oder wie funktioniert es?

00:43:06: Du hast natürlich Formulare.

00:43:09: Die füllst du aus und die werden elektronisch übermittelt in ein Safe-Space.

00:43:14: Die sind verschlüsselt.

00:43:15: Die werden entsprechend auch hochgeladen.

00:43:19: Das hat bei uns immer die Rechtsabteilung unter höchster Aufsicht gemacht.

00:43:25: Dann wird telefoniert und ist angekommen Und dann ist es das.

00:43:28: Sondern wartest du, bis das Telefon klingelt?

00:43:30: Dann sagt ihr eine, dass reicht oder es reicht nicht.

00:43:32: Dann sagt dir einer tolles Angebot hat aber nicht gereicht oder tolles Anrebot.

00:43:36: Du bist in der zweiten Runde oder toll des Anrebots.

00:43:38: Hört sich einen Glückwunsch!

00:43:40: Wenn man diese Zahl da... Die muss ja einer händisch eintippen, die Zauern hat Millionen

00:43:44: irgendwie.

00:43:44: Das

00:43:45: ist schon schwer nachvollziehbar.

00:43:49: Man gewöhnt sich an alles.

00:43:51: Gut.

00:43:52: Kasnitz, nach dem CEO-Mandat von Sky zwei Angebote vom HSV und von Hertha.

00:44:01: Und ich habe jetzt gedacht, man macht erst mal eine Pause und guckt erstmal oder man bleibt im Fernsehgeschäft.

00:44:07: Jetzt haben wir schon rausgekommen dass du natürlich einfach total Fußballaffin bist.

00:44:10: Warum?

00:44:11: Warum dann ausgerechnet die Hertha?

00:44:15: Also erstmal bin ich ja damals bei Sky ausgeschieden weil ich wirklich nach zwanzig Jahren gesagt habe Ich habe alles erlebt.

00:44:25: Es wird nichts Neues mehr dazukommen, es wird sich wiederholen und ich bin in allerbesten Terms ausgeschieden kurz bevor Corona kam.

00:44:32: Das war Glück!

00:44:34: Und ich bin immer noch heute sehr dankbar für den Abschied denn... Man sagt ja immer, es ist nicht so wichtig wie man reinkommt, sondern wie man rausgeht.

00:44:42: Warst

00:44:42: du trotzdem ein bisschen müde als CO?

00:44:44: Oder ist man am Ende müder nach zwanzig Jahren?

00:44:46: Wir haben einen Begriff bei Stryker, The Fire in the Belly also das Feuer im Bauchnabel und das lässt dann irgendwann auch nach weil man weiß Es wird wieder eine sehr ambitionierte Businessplanung geben.

00:44:58: Und nochmal, das Geschäftsmodell kannte ich nur innen und auswendig.

00:45:02: Ich wollte noch mal was Neues machen.

00:45:03: Meine Frau war einfach dass wir noch mal, bevor ich sechzig werde und damals war ich fünfundfünfzig, sechsundfünfzig, das sich nochmal irgendwas anderes mache.

00:45:13: Und der Fußball war immer meine große Faszination.

00:45:18: Ja, dann hatte mich auch gar nicht darum gekümmert aber es gab eben die Anfragen und ich habe mich für harte BSC entschieden weil ich auch beweisen wollte, dass ein fünfzig plus eins geführter Verein mit einem Investor ein erfolgreiches Modell werden kann.

00:45:34: Ich habe diese Zeit sehr genossen.

00:45:36: Ich werde es auch nie bereuen, dass ich das gemacht habe trotz einer sportlich und natürlich in der Gesamtsicht damals sehr herausfordernden Zeit.

00:45:45: Es war Corona.

00:45:46: die Hohenziele der Hertha wurden nicht erreicht.

00:45:50: schon als ich ankam hatten wir größere Probleme.

00:45:53: das Geld wurde in einer Transferphase vor mir schon praktisch zu großen Teilen ausgegeben.

00:46:00: Und der Kaderwert war maximal, aber die Ergebnisse hielten halt nicht stand und wir haben dann versucht eine wirklich nachhaltige Strategie intern aufzubauen von der ich heute auch irgendwo noch überzeugt bin dass sie umsetzbar gewesen wäre.

00:46:18: aus nur aus privaten Gründen, aufgrund einer familiären Situation die auch keine andere Entscheidung möglich hätte dann ausscheiden musste was ich sehr bedauer weil ich glaube ich habe vorhin schon mal darauf hingewiesen eigentlich bin nicht jemand der steht wenn es schwierig wird und auch steht wenn's sehr schwierig wird.

00:46:37: Und das hätte ich auch gerne zu Ende gebracht.

00:46:39: also von Flucht wie ich einmal bei einem Artikel lesen konnte oder so ähnlich kann man wirklich nicht reden.

00:46:47: Ich schaue heute noch alle Spiele von Hertha, ich bin immer noch Mitglied bei Hertha.

00:46:50: Übrigens nicht bei Sankt Pauli sondern bei Herthaa und freue mich natürlich gerade dass die so gut dastehen das sie möglicherweise eine Chance haben zurückzukommen.

00:47:00: Ja zweite Liga jetzt wirklich einen richtigen Lauf.

00:47:03: Die Hatta hätte ich auch nicht gedacht.

00:47:05: aber spielen spielen wirklich sehr ordentlichen Fußball.

00:47:08: Aber die Verantwortlichkeit eines Fußball ... Chefs, also besser eines Vereinschefs vom gesamten.

00:47:17: Wenn wir eben über den Druck gesprochen haben wie wirst du wirtschaftlich?

00:47:21: Wie überzeugst du die Leute so?

00:47:22: am Ende ist es ja im Fußball nur ganz einfach wenn du am Samstag gewinnst... Ja!

00:47:28: Es ist viel, viel besser als wenn du an Samstag verlierst.

00:47:32: das ist ja nicht wissenschaftlich sozusagen, das ist auch nicht rational.

00:47:36: Wie sehr musst du dich von der Klassischen CEO Positionen, also Entscheidungen gleich Ergebnis plus oder minus und du kannst es nicht beeinflussen.

00:47:48: Ja, natürlich ist das gewinnungsbedürftig aber das wusste ich vorher.

00:47:53: trotzdem macht das was mit dir als Mensch wo du eben wirklich sagst du versuchst Dinge in die richtige Richtung im wirtschaftlichen und im organisatorischen und im strategischen zu leiten Und trotzdem ist das Sentiment, was an jedem Montag gebildet wird eben so wie es dann eben war und dann musst du dich mit diesen Realitäten auseinandersetzen.

00:48:16: Aber nochmal also es hat mir großen Spaß gemacht ich habe's nie bereut.

00:48:21: Ich denke auch gerne an die Zeit zurück Auch wenn sie mittelmäßig sportlich erfolgreich war aber Das würde ich immer wieder machen.

00:48:32: Der Anspruch von Hertha, ich weiß es ja noch.

00:48:35: Weil jetzt Champions League ist das absolute Minimum.

00:48:38: also wir müssen jetzt ganz groß großer Großstadtclub Hauptstadtclub Das muss sich alles auch widerspiegeln in einem sportlichen Erfolg.

00:48:47: Da wusstest du wahrscheinlich schon dass können wir so gar nicht halten.

00:48:50: Ja das weißt du möglicherweise.

00:48:54: aber Du hast ja Verantwortung einmal dem Verein gegenüber den Gremien Die waren mein Dienstherr, aber auf der anderen Seite war da Herr Windhorst auch.

00:49:03: Und er hat signifikantes Geld investiert.

00:49:07: und wenn man signifikante Geld in den Fußball investiert dann macht man das nicht aus Liebhaberei sondern dann will man auch Leistung sehen.

00:49:14: und dass er das dann so artikuliert hat ist nachvollziehbar was eben unglücklich ist das Verein und Investor eben nicht kombinativ an einem Strang gezogen haben.

00:49:24: Da musste ich sehr, sehr viele Gespräche führen um das so gut zu glätten.

00:49:30: Es ist mir nicht immer gelungen aber... Das war eine Herausforderung und ich muss sagen mit beiden Parteien bin ich gut umgegangen aus meiner Sicht.

00:49:39: Aber das hat natürlich keinen Einfluss ob Piontech am Wochenende trifft oder nicht.

00:49:44: Ist ja schon Wahnsinn!

00:49:45: Und wenn so ein Winters kommt wir reden auch da insgesamt also gestreckt über die Laufzeit über mehrere hundert Millionen Euro.

00:49:53: Mit wie vielen Leuten musst du kommunizieren?

00:49:56: Wie viele Leute ist er da angetreten, wie hältst du das alles zusammen?

00:50:01: also Gremien, Interessen, sportliche Voraussetzungen die Mannschaft jeder möchte ja dass Karsten Schmitz sich um einen kümmert.

00:50:11: Also ich war nie in der Kabine mit der Mannschaft.

00:50:15: Es ist überhaupt nicht mein Verständnis von einer CEO-Rolle im Fußball, das haben die Sportdirektoren und die sportliche Leitung zu führen.

00:50:23: Ich möchte auch nicht die Tür aufmachen für irgendeinen Spieler der dann mal bei mir anklopft und sich beschwert über irgendjemanden.

00:50:29: Das habe ich in meiner Antrittsrede ganz klar gemacht.

00:50:31: damals war Bruno Labadier und Michael Prez noch an Bord.

00:50:33: Da habt ihr gesagt, dass sind eure Ansprechpartner dort ist die Kompetenz und ich bespreche mich mit Michael und mit Bruno und ich bin niemand der jetzt hier nur ansatzweise den Fanboy.

00:50:46: Ich war interessiert, aber ich habe einen guten Abstand gehalten.

00:50:50: So führe ich auch mit Vertrauen und aus meiner Sicht der Kompetenzüberlassung den gegenüber die auch dafür bezahlt werden.

00:50:58: Und am Ende muss ich für das Ganze haften!

00:51:01: Ja, und dann diskutieren wir das aber mit dem Führungspersonal und nicht mit Einzelnen aus der Organisation.

00:51:07: Und die ganzen anderen Investoren?

00:51:11: Mit was für einer Truppe rückt ein Winterhoster an?

00:51:13: Der kommt ja nicht und sagt hier ist das Geld!

00:51:15: Ich drück dir mal ganz feste die Daumen, sondern...

00:51:18: Nein Lars Winterhoss hatte schon das Geld committed und ich kam in einer Phase wo sehr große Unruhe war.

00:51:24: Und ich glaube, es war dann auch von Herrn Gegenbauer und von Herrn Winters der Wunsch, dass sich mit beiden in erster Linie zu tun habe – das hab' ich hier auch getan!

00:51:32: Lars Winters hat ja keine große Mannschaft.

00:51:35: Der Chef hat da selber für gesorgt, hatte noch einen Menschen an seiner Seite oder eineinhalb.

00:51:41: Das ist auch gut so gewesen.

00:51:45: Wann hast du das erste Mal gedacht, dass wird schwierig die Ambitionen?

00:51:51: zusammenzubringen, zusammenzuhalten.

00:51:53: Gemeinschaftlich an dieser Idee zu arbeiten, dass wirklich alle happy sind?

00:52:00: Naja also wenn du achtmal hintereinander nicht gewinnst dann machst du dir schon deine Gedanken ob du absteigst.

00:52:07: Also das wäre natürlich der Super-Cloud gewesen in der Saison mit der Situation.

00:52:11: aber trotzdem hat Paul Dadei und Arne Friedrich damals das sportliche Ruder auch rumreißen können.

00:52:18: Aber da waren schon schwierige Wochen, denn derzeit ist auch mein Vater gestorben.

00:52:23: Wenn ich heute zurückblicke wahrscheinlich die schwerste Zeit in meinem Leben im April.

00:52:30: Und

00:52:31: wenn ihr dann achtmal nicht gewinnt beim vierten Mal klingelt dann schon nach dem Spiel das Telefon und Herr Winter ist dran oder wie muss man sich das vorstellen?

00:52:40: Nein, ganz ehrlich Diese Situationen waren so wechselhaft, dass ich sie heute gar nicht mehr erinnere.

00:52:52: Es war auf jeden Fall sehr herausfordernd für Club aber auch für die Investorenseite.

00:52:59: Aber ich habe überwiegend das Gefühl, alle wollten, dass wir intern schaffen und ich habe mich gut wie möglich bemüht, das herzustellen.

00:53:12: Ich hatte eine große Überzeugung, dass Wir einen guten Plan für die Zukunft hatten Aber natürlich haben dann auch Ereignisse stattgefunden nach meinem Abgang, die konnte ich dann nur aus der Distanz beurteilen.

00:53:26: Für mich bin ein bisschen wehmütig muss ich ganz ehrlich sagen aber trotzdem war es für mich eine Zeit, die ich nicht missen will und das Leben danach hat sich Gott sei Dank jetzt so weit verbessert dass ich nicht mehr die Sorgen hatte, die Ich damals hatte.

00:53:43: Kein Gedanke wäre ich mal doch zum HSV-Gegen hätte das andere Angut angenommen?

00:53:47: Nein Es gab ja noch die Situation, dass war auch öffentlich.

00:53:50: Dass die deutsche Fußball-Liga Interesse hatte, mich als Nachfolger zu gewinnen.

00:53:53: Ich hatte damals Gespräche mit Peter Peters unter anderem geführt und habe dann aber abgesagt weil ich bei Hertha bleiben wollte.

00:54:00: Dann hättest du sozusagen auf der anderen Seite der Black Fox gesessen?

00:54:03: Das wäre auch nicht schlecht gewesen!

00:54:04: Naja also vielleicht hätte ich da auch im halben Jahr... Also ich hätte im Halbenjahr da auch wieder letztendlich aufhören müssen, weil die Situation wäre die gleiche geblieben.

00:54:12: von daher ist das alles theoretisch Und ich habe auch ganz ehrlich damals, wie gesagt der Vertrag bei Hertha ist natürlich der den ich zu respektieren und auch den ich erfüllen wollte.

00:54:26: Das war ganz klar!

00:54:27: Eine Sache die super wichtig ist und dir sehr im Herzen liegt sind die Special Olympics.

00:54:32: du hast die gepusht dass sie auch für Bekanntheit, für Medieninteresse, für Übertragen auch bei Sky gesorgt.

00:54:42: Wer ist an dich rangetreten, warum hast du das so zu deinem Herzensprojekt gemacht?

00:54:47: Ich habe im familiären Umfeld auch eine Schwerbehinderung und ich weiß was das bedeutet für Familie und für das Thema Inklusion.

00:54:57: Also da eine gewisse Erfahrung.

00:55:01: Und wir haben den Star Sport News gerade gegründet Rief mich Sven Albrecht, der damalige und jetzt gerade ausgestiegene Geschäftsführer von Special Olympics Deutschland an.

00:55:11: Und fragte ob wir von den nationalen Spielen in München im Olympia Park berichten würden mit Special, mit Sliceboard News?

00:55:19: Das haben wir dann sofort gemacht.

00:55:20: ich habe als Freiwilliger mitgeholfen dort an einer Station wo Wettkämpfe stattgefunden haben.

00:55:26: Da hab' ich das pure Sport-Erlebnis Menschen wie sie Sport treiben und wie sie sich fühlen, nämlich alle als Gewinner wieder mitgenommen.

00:55:37: Ich habe mich an meine Kindheit erändert.

00:55:39: Wie schön das war unbelastet Sport zu machen, unabhängig von Kromaziellen, Zwängen oder von irgendwelchen Wahrnehmungen.

00:55:46: Und dann bin ich Fan geblieben.

00:55:47: Wir haben jedes Jahr von den Special Olympics irgendwie berichtet und das war mir auch sehr wichtig.

00:55:52: und auch Brian Sullivan – das war großartig!

00:55:55: Und als ich ausgeschieden bin, war es da und bei Hertha am Bord war, hat mich ein Special-Hümpfels anrufen ob ich ins Präsidium möchte.

00:56:01: Passte waren auch in Berlin und die großen Weltspiele in Berlin, zwanzig dreiundzwanzig, waren ein großes Ziel, die uns auch herausragend gelungen sind.

00:56:08: Ich habe damals gesagt lasst uns alle deutschen Mediengesellschaften, die nennenswert sind mit ins Boot holen.

00:56:14: und das haben wir geschafft.

00:56:15: Wir haben eine Medienallianz gegründet solidarisch und alle auf Augenhöhe von ADZDF über alle anderen privaten Sender bis hin zu Amazon und Metaconsern.

00:56:27: Alle haben in die Kasse eingezahlt, wir haben eine maximale Wirkung und Sichtbarkeit für unsere Athletinnen und Athleten geschafft.

00:56:34: Diese Medien an Jans besteht immer noch.

00:56:36: Wir wählen mittlerweile sogar im Rahmen der Sportlerwahl des Jahres in Baden-Baden auch die Special Olympics-Sportler des Jahres – eine tolle Jury!

00:56:44: Auch dein Arbeitgeber RTL und Sky sind dort sehr engagiert, die Deutsche Telekom zu nennen.

00:56:51: Also es ist für mich Die höchste Rendite meines Berufslebens emotional, inhaltlich und wunderschön.

00:56:59: Wenn man wirtschaftlichen Erfolg in der Herjagd oder ihn jedes Jahr neu beweisen muss – in dem Feld das du lange bearbeitet hast, finde ich den letzten Satz so entscheidend weil die ganzen Kollegen, die da bei waren in Berlin.

00:57:20: ... und die ganzen Sporter kennengelernt haben mit den Studios.

00:57:24: Die sind alle zurückgekommen, das war viel Arbeit!

00:57:27: Ich war zweimal da, ich war selber nicht in dem Team... ... also nicht involviert direkt.

00:57:31: Ich habe aber zweimal das Studio besucht,... ... und wir haben gesagt ist, wir haben so viel zurückbekommen wie noch nie.

00:57:42: Und weg vom großen Geld von... Millionen ablösen.

00:57:49: Ist das jetzt zu viel Klischee oder ist es genau die richtige Emotion, den wir brauchen?

00:57:53: Es ist genauso zurück zum ursprünglichen Sport und zu Menschen und das ist Special Olympics.

00:58:04: Dann noch einmal zurückgedreht weil ich dich gefragt habe wie ändert sich deine Sichtweise vielleicht auf die Beratung.

00:58:09: Ist dass vielleicht ein Punkt wo du sagst okay das kann ich mir jetzt holen und auch organisieren weil ich das andere die Erfahrung aus dem anderen Wenn du die Konzerne zusammenbringst oder die Medienkonzerne, das machst du natürlich auch.

00:58:21: Oder du kannst das, weil du ja vorher auf der anderen Position warst?

00:58:24: Ja, natürlich!

00:58:25: Diese Visionen, diese Medienallianz zu bauen... Ich glaube, die kann man nur haben wenn man auch die Akteure und die Verhältnisse natürlich kennt.

00:58:39: Aber ich fand es so schön wir hatten zwar erstmal Erklärungsbedarf als Special Olympics Das sind Menschen mit geistiger Behinderung oder Mehrfachbehinderungen.

00:58:49: Wir wurden oft noch verwechselt mit Paralympics, körperlich behinderte Menschen und das erstmal in die Köpfe zu kriegen war ein langer Weg.

00:58:58: Es hatte gar keine Bekanntheit in Deutschland.

00:59:01: Und diese Reise hat mich wieder so ein bisschen erinnert etwas fast unmögliches irgendwie zu schaffen dass also zehn Medienunternehmen normalerweise Konkurrenten sind zu Partnern werden, solidarisch in die Klasse einzahlen und dann uns vertrauen dass wir ein tolles Medienprodukt selber produzieren.

00:59:18: Ja das war sehr schön und hat mich echt sehr sehr erfreut dass sowas Abseits von großen Fernsehrechte-Deals möglich ist.

00:59:30: und ja das war eine späteren Tite.

00:59:34: Ich würde mit dir gerne noch einen Part aufmachen.

00:59:37: Du hast ja eine Frau, die kommt aus der Türkei also die ist Türken.

00:59:41: Wie viel von den dreiundfünfzehnte Tagen im Jahr bist du wo?

00:59:46: Ja, seit ich bei Hertha BSC zwanzig-einundzwanzig ausgeschieden bin, würde ich sagen dass wir seit zwanziger sehr sehr viel Zeit in der Türckei verbringen.

00:59:57: aber wir sind immer noch in Deutschland zu Hause und wir werden auch Deutschland immer als unser Zuhause haben.

01:00:02: Ich würde mal sagen, ich bin jeden Monat wahrscheinlich die Hälfte in der Türkei.

01:00:06: Die Hälfe in Deutschland, das ist so meine Frau länger in der Turckei... Es mischt sich gut!

01:00:13: Und was hast du da gelernt?

01:00:15: Wenn du im türkischen Umfeld also in dem Familienumfeld deiner Familie was hat sich verändert?

01:00:24: wie kann ich mir das vorstellen?

01:00:29: Ja, also verändert.

01:00:31: Ich habe natürlich ein Leben sehr entschleunigt ist, was sehr familienbezogen ist.

01:00:36: Was sehr fröhlich ist und herzlich auch aus der Verwandtschaft und eigentlich meine türkische Community sehr nett.

01:00:49: Und ich mag das ja.

01:00:50: Ich mag das Land und lebt da auch verbringender gerne meine Zeit aber so richtig verändert.

01:00:58: Meine Frau habe ich vor dreißig Jahren kennengelernt also Dächtig, dass ich die Türkei jetzt erst lern gelernt habe.

01:01:07: Wenn du berätst mit all den Erfahrungen, die du gemacht hast also auf dem Unterschied diesen Positionen und jetzt auch nochmal mit den unterschiedlichen geografischen Punkten wo du deine Fixpunkte hast hat sich was verändert in deiner Art zu beraten?

01:01:24: Es gibt jetzt neue politische Herausforderungen, es gibt geopolitische Herausforderung.

01:01:30: Es gibt klimapolitische Herausforderen.

01:01:33: Hast du dich verändert?

01:01:33: Hast du von der anderen Seite drauf?

01:01:36: Also in meinen Beratungsmandaten spielt das eigentlich so gut wie keine Rolle.

01:01:43: Da fallen diese Themen normalerweise nicht an.

01:01:45: Ich bin ja in meinem gewohnten Umfeld Sportmedien Strategie Technologie Transformation.

01:01:53: Also das sind die Themen, wo ich meistens meine Mandate habe und da sprechen wir im Kern dieser Aufgaben eigentlich nicht über politische oder geopolitische oder ökologische Themen.

01:02:06: aber privat glaube ich dass meine Perspektive durch ein zweites Land und auch eine zweite Kultur und die dortigen Herausforderungen relativiert sich schon vieles was hier in Deutschland als Riesenproblem begriffen

01:02:20: wird.

01:02:21: Also ich dachte, das ist jetzt eher so meine Frage.

01:02:25: Manager... Es gibt ja mal dieses Klischee des knallharten Managers

01:02:29: und der

01:02:31: geht über alles hinweg.

01:02:34: Mit der Weisheit zieht eine gewisse Samftheit ein.

01:02:37: Das wäre jetzt so meiner Frage.

01:02:39: Schau, ich war glaube ich in meinem Leben als Mensch bin ich manchmal sehr klar.

01:02:46: Meine Frau sagt manchmal, ah Mensch, Man hat das nicht immer so hart, so klar.

01:02:54: Jeder ist wie er ist.

01:02:55: Ich glaube nicht, dass ich mich durch die letzten Jahre irgendwie versoftete habe... Was ich vielleicht geworden bin, ist natürlich ein Stück entspannter im Leben insgesamt.

01:03:10: Die war früher schon sehr gehetzt.

01:03:11: Das war auch, muss man noch ganz ehrlich sagen, Montag bis Freitag Büro und das Wochenende war Sport.

01:03:16: also Da hat man jede Sendung gesehen und hat sich seine Gedanken gemacht, hat Verantwortung eigentlich für alles übernommen.

01:03:25: Und das Terngeschäft unserer Unternehmung war am Wochenende nicht mit unseren überwiegenden Sportübertragungen oder auch den großen Serienstaats- oder Launches.

01:03:37: Das hat sich natürlich komplett geändert.

01:03:39: Ist keiner der so richtig zurückblickt?

01:03:40: Aber irgendwann sagt man doch auch mal ... Oder denkt man so ja gut, dass waren eigentlich fast ausschließlich gute Entscheidungen, die ich getroffen habe.

01:03:45: Würdest du das sagen von dir?

01:03:47: Ich bin sehr zufrieden letztendlich, wie mein Berufsleben insgesamt verlaufen ist.

01:03:52: Ich komme ja nun nicht aus einer Akademiker-Familie, wir haben ganz normale Verhältnisse.

01:03:58: ich habe ein Abitur gemacht, hab eine kaufmännische Ausbildung gemacht, habe mein Studium gemacht.

01:04:03: also der Weg muss ich dann ehrlich sagen war für mich ein großes Glück und ich habe viel investiert unheimlich viel Zeit glaube sehr sehr sehr viel Zeit im Nachhinein.

01:04:16: Aber die Entscheidung, die ich beruflich für mich getroffen habe und glaube auch in den jeweiligen Organisationen – damit bin ich total im Rhein.

01:04:28: Ganz am Ende noch, Karsten Du bist Fan von San Pauli, hab' ich schon kurz erwähnt.

01:04:32: Ich von der Miner-Biedelfeld.

01:04:34: Welche Mannschaft wird sich als Erste von den beiden Wiederrichtungen erster Liga bewegen?

01:04:42: Also erstmal musst du wissen, dass ich auch mal Fan von Aminia Bielefeld war.

01:04:45: Das wusstest du vielleicht noch?

01:04:47: Als ich so sechzehn war durch ein Cousin der in Erlinhausen gewohnt hat was gar nicht soweit weg ist oder aufgewachsen

01:04:53: ist.

01:04:55: Aber dann bin ich Gott sei Dank nochmal gewechselt und... Ist eine Frechheit.

01:05:01: zum Laufi!

01:05:02: Aminias immer noch ne Mannschaft die ich auf der positiven Seite verbuche das weiß ich nicht.

01:05:08: also es beiden zuzutrauen.

01:05:11: Vielleicht hat der FC St.

01:05:12: Pauli im Moment eine etwas bessere Prognose, aber St.Pauli wäre nicht St.Pauli wenn sie Prognosen auch mal reißen.

01:05:20: Karsten vielen vielen Dank für deine Zeit!

01:05:22: Gerne.

01:05:24: Ich fand es sehr spannend das Mal von der Perspektive zu sehen.

01:05:28: also ich habe viel mitgenommen viele neue Sachen über dich auch gelernt.

01:05:32: Vielen dank dafür.

01:05:34: und dass wir Spiel machen.

01:05:36: Fußball von allen Seiten produziert von dreihundertsechzig Medien in Kooperation mit Kreuz und Partners, der unabhängige Vermögensverwalter von Profis.

01:05:43: Und Machern im Sport überall wo es Podcast gibt's!

01:05:48: Ja vielen Dank fürs Zuhören.

01:05:50: Das

01:05:51: war Spielmacher.

01:06:05: Neue Folgen, alle zwei Wochen Donnerstags.

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